微软

本篇文章是清华论坛上的对话环节，邀请到清华大学的两位大国级人物——科学家张亚勤和经济学家朱民，围绕当前热门话题ChatGPT展开了深入讨论。朱民询问了张亚勤领导的清华智能产业研究院的情况，张亚勤详细介绍了研究院的研究方向、师资力量以及研究成果。接着，两人探讨了大模型ChatGPT的影响及其在人工智能领域的地位，并对其未来的发展趋势进行了展望。

4月28日下午消息，清华大学智能产业研究院院长、中国工程院外籍院士张亚勤在与清华大学国家金融研究院院长、著名经济学家朱民进行对话，本文根据对话实录生成，由新经济学家智库【公众号：New Economist】整理首发，未经演讲者确认，仅供参考。 朱民：很高兴我们到清华论坛，今天有幸请亚勤，我们也有一种不见了，疫情的原因。 张亚勤：已经是三年多了，咱们上次还是2019年的夏天。 朱民：我今天看你这个研究院是起来了，你是一个真的科学家，然后你有60多项专利，也写了600多篇的不同的学术论文，所以你又是科学家，你又是企业家，你还在百度做过总裁，也是在第一线实际的去管运营，还得管科研，是那么三年多前你回到了清华，又重新从事教学和科研相结合，这是一个我觉得你的人生经历是很精彩。 朱民：（问现场观众）你们知道张亚勤是几岁考入大学的吗？ 朱民：12岁，厉害吧。这个是了不得的人物，今天走到这一圈，我觉得真的很精彩。现在我们来到你的智能产业研究院，我们先谈谈你的研究院三年了，你现在做的怎么样，你的主要在做些什么？ 张亚勤：好，首先感谢大家今天下午来到清华大学智能产业院，我代表研究院欢迎大家。朱民是我多少年的好朋友，是良师益友。我们很早在很多场合，包括在达沃斯，朱民也是达沃斯的常务董事。我所以今天特别高兴，咱们俩也能聊天。 朱民：主要是听你的。 张亚勤：朱民尽管是全球金融界、经济界的领军人物，同时的话对高科技特别人工智能发展的话也特别的关注，而且很敏锐，而且也是专家。 朱民：你这个是反客为主。 张亚勤：2019年底的时候我离开百度，然后其实一直在想做这么一个研究院，研究院的话和当年20多年前微软亚洲研究院在某些方面相似，都是从事这个基础研究。但是这个研究要为产业去服务，就解决真正的问题。那么另外一点的话，当时那个时候是给一个企业做的，那么现在我们希望是面向整个产业是更开放的。还有一点在清华，有清华最优秀的学生，然后有这个老师，所以当时我们就成立这种研究院。所以AIR二这个名字也很简单，就是AI for industry research。这里I的话有三个含义，就一个是international，一个是AI，一个就是说industry 所以我们现在这儿有差不多21位全职的老师，然后还有博士生、博士后研究人员，还有学生差不多，现在看的这周和下面可能差不多200多人，当年我们在19年的时候，我们在见面的时候还是个概念，什么都没有。所以确实是很高兴。 目前就研究院的主要的研究还是人工智能。那么人工智能我们面向产业，所以我们选择了我们认为是有很大机遇的三个方向，一个是机器人和自动驾驶，一个是生命科学生物科学，另外是物联网，特别是面向双碳，这个叫绿色计算这个领域。 朱民：最新的突破在哪里？ 张亚勤：我们一直从事这些算法，包括模型方面的研究，我们和很多企业合作，在这种语言模型，比如多模态、强化学习、联邦学习，然后也做一些垂直模型，比如说面向自动驾驶机器人的，面向生命科学的。刚刚前几天还开源了一个生物医疗的GPT，叫BioMap，然后我们在自动驾驶方面也有一个基础决策感知这么一个模型。 朱民：所以你的研究也是和现在崛起的ChatGPT和GPT大模型其实趋势是一致的。我们就聊聊大模型，这是现在最热的事儿。ChatGPT当然是惊艳，真是惊艳，他一出来以后又能画画，又能作诗、写歌。可能大家听了它做了一个贝多芬的音乐，当然作为一个老贝多芬的爱好者，我觉得它做的不怎么样，但它居然也是装模装样的，装模作样地做作曲了，还有4个乐章，那搞得太搞笑了，但是确实是影响很大，还能写代码做文件检索当然说很好的，那么争论很多，有观点认为它已经走向AGI，也有观点认为它还是很不成熟，并没有很大技术上好像也没有特别大的突破，它只是商业模式用的好，它的路径好，它很聪明，你是真的专家，你怎么看这件事？ 张亚勤：你刚才讲的是过去这2~3年，一个大的趋势就是生成式AI，那么这个生成式AI，包括当然ChatGPT可能做的最成功，也包括比如像DALL-E，像stable diffusion，就一系列的生成式AI。 ChatGPT推出之后对我震撼还是挺大的。前段时间谈到我的GPT时刻是什么样的，所以我有三个想法，看了之后，第一个我感到就是人类历史上第一次我们有了一个智能体，然后通过了图灵测试。 朱民：通过了图灵测试，我们回头回到这一点，这个是个了不得的结论。通过了。 张亚勤：对，图灵测试，咱们知道是图灵1950年提出的，机器可以thinking，就叫这个理解，就可以思考的机器，然后提出图灵测试，大家在座都知道。 那么其实图灵测试是我们做计算机科学这么多年大家都梦想的一个目标，我觉得这是第一次，过去也有人说达到了，但是ChatGPT我认为是第一个软件智能体通过了图灵测试，当时我在看的时候，我太太她是ChatGPT或者GPT这些产品系列的大粉丝了，然后她说ChatGPT也幻想，也经常说错话，然后也会说谎，我说这个和人更像了，更分不出这个和人的区别了。 所以我觉得第一点还是通过了统一测试，包括语言对话的引擎，说conversational AI，其实对话引擎也很多年历史了，1966年第一个也就是MIT就做出了一个对话的引擎ELIZA，这么多年有很多次迭代，到了Siri，到了 Alex，到了Cortana，然后国内有小度，有天猫精灵，有很多对话的产品，那么都是针对某一些领域或者聊聊天，或者某些领域。 朱民：包括微软的小冰。 张亚勤：包括小冰，都是过去的对话引擎的这么一些产品。真的就是ChatGPT是完全在它的功能方面，在它的通用性方面远远超过了早期的产品，它就用了大规模Generative AI，所以这是我第一个感受。 第二个感受，我认为它是我们在AI时代的一个新的操作系统，就像在PC时代Windows，在移动时代iOS，它是一个新的操作系统，一会我们可以再展开讲。 朱民：我觉得这个比你的第一个结论更重要，因为过了图灵测试，这是过去，如果是新操作系统的话，那是一个巨大的未来。 张亚勤：就会重写、重塑、重建整个生态系统。 朱民：你第二点感受已经打开了一个阿里巴巴的大门，这可是个了不得的结论，先听你说完。 张亚勤：第三点咱们原来也讨论过，我认为它是我们从面向具体任务的人工智能到走向通用人工智能的一个起点。 当然也可以讲ChatGPT，更多是大语言模型，更多的是叫大基础模型，就开启了一个亮光。因为我们多少年也在往那个方向走，所以这是我的三个当时的观察，我的ChatGPT瞬间。 我经常在AIR我跟我们的这些学生老师来讲，就说我们这么多年在不管人工智能也好，或者整个IT领域有好多热词，一儿Blockchain,Crypto,Bitcoin,一会儿Web3.0,NFT, metaverse,很多东西。 但有些可能是真的，有些可能是这个概念，但整个大语言模型，包括 ChatGPT,GPT4.0，包括这个是一个大的变革。 朱民：所以这次是真的让你兴奋了，这还是很不容易的，让一个科学家兴奋就表明something is happening。 所以这个还是挺有意思，图灵测试过了，因为机器和人对话，当然还有很多误差，它会撒谎等等，因为它是token...

本文记录了清华大学智能产业研究院院长张亚勤与知名经济学家朱民的对话。张亚勤分享了自己从百度总裁到清华研究院院长的成长经历，以及如何将理论与实践结合，推动人工智能产业发展。朱民赞扬了张亚勤的成果，并询问了他对生成式AI的看法，张亚勤表示，通过图灵测试的ChatGPT是人类历史上首次出现的智能体，标志着人工智能技术的重大突破。